Příznaky AC nebo jen spánková paralýza?

[mhi]

Ano, terminologie je roztristena, souhlasim. Ja bych z meho pohledu definoval zazitek

OoBE tak, ze ten, kdo jej proziva veri v to, ze jeho mysl (v jakekoliv ne pouze fantazijni forme) opustila telo a opustenim ztratila nad telem kontrolu,

AC jako OoBE zazitek, kdy "astralni telo" opustilo telo fyzicke a vydalo se "kamsi" (je AC kdyz se astralni telo povznese 10cm nad telo fyzicke? Asi ne, protoze to uz neni "cestovani").

Ted' zbyva definovat co je astralni telo a upresnit "kamsi".

LD obecne bych pod OoBE nezahrnul. Takhle nejak jsem to vycitil z literatury, potom by i bezny sen totiz byl OoBE. Ale muze to byt jakkoliv, popisuji to, co jsem nacetl, co mi dava smysl, a jak to citim.

To co lide popisuji bezne jako AC neverim, protoze to je zalozene z meho pozorovani pouze na vire a silnem emocnim zazitku. Mne by dost prekvapilo, kdyby mi nekdo dal opravdovy dukaz sdileneho snu nebo jine sdilene mentalni aktivity (=ESP). Ano, nekteri lide mi to popsali, ale vzdy bylo dalsich 10 "mohlo to byt jinak" .

Jsem open-minded skeptik, cizi viru nikomu neberu.

[Coatl]

Ja bych z meho pohledu definoval zazitek
OoBE tak, ze ten, kdo jej proziva veri v to, ze jeho mysl (v jakekoliv ne pouze fantazijni forme) opustila telo a opustenim ztratila nad telem kontrolu,
AC jako OoBE zazitek, kdy "astralni telo" opustilo telo fyzicke a vydalo se "kamsi" (je AC kdyz se astralni telo povznese 10cm nad telo fyzicke? Asi ne, protoze to uz neni "cestovani").

Rozumím tvé logice, ale pořád je to jen tvoje definice, která je jen jedna z možných. Já bych OBE viděl jako pojem zastřešující všechny podobný jevy. Obyčejný sny se taky obvykle berou jako mimotělní zážitek, protože v nich opravdu máš pocit fyzický přítomnosti někde jinde, než kde se potom probudíš. (Jenom máš jaksi zastřený vědomí.) Jev, který lidi často chápou jako astrální cestování (oproti lucidnímu snění), se skládá ze dvou prvků: (1) pocit astrálního těla unášeného ven z fyzického těla (jak říkáš), a (2) nepřerušené vědomí. V obou případech je zdůrazněna plynulost přechodu. A pak se může za kritérium AC brát buď (1), nebo (2), nebo jejich logická konjunkce, nebo jejich logická disjunkce. V každým případě je to definováno jen "fenomenologicky", jako pocit - bez nároku na vysvětlení, co za tím pocitem reálně stojí.

Jenže pak se do toho míchá ještě jiný pojetí, "ontologický", který definuje AC úplně jinak, a totiž jako přítomnost duše v nějaký "skutečný" alternativní realitě - astrálu, oproti LS, kde člověk je v "neskutečný" realitě. (Takhle vyhrocenýmu pojetí nevěřím ani já - i proto předpokládám, že je nějakej plynulej přechod mezi AC a LS.)

Podle fenomenologickýho přístupu pak nelze pochybovat, že AC existuje, zatímco podle ontologickýho přístupu o tom pochybovat lze. Pak se můžou dva lidi hádat, jestli existuje astrální cestování, a nakonec zjistit, že si oba myslí totéž, jen mají různý definice.

[mhi]

Rozumim a nepru se, popisoval jsem, jak to citim ja. Muj nazor vzesel z precteni ruzne literatury. Na druhou stranu wikipedia popisuje OoBE mimo jine jako "a preceding and initiating lucid-dream state" (coz je presne ten "floating", ktery popisuji oddelenim rovnovazneho ustroji / body-modelu). Terminologie je od toho, aby se lide mezi sebou domluvili. V oboru psychologie to zjevne ale moc neplati .

Nejlepe to asi vystihuji metodiky popisu zmenenych stavu vedomi (coz LD, OoBE, AC, atd. urcite jsou). Konkretne treba OAV, nebo 5D-ASC, apod.

Zapomnel jsem napsat, ze u AC jsem slysel jednu variantu, ze je vedomost OoBE (a co se deje), ale soucastne NEovladatelnost, tzn. cloveka to nekam vytahne samo od sebe. Takovy sen, vize.