Reflyho lucidní sny

[Refly]

Refly, to je zvlastni, je to teda komplikovanejsi, nez jsem si myslel ...

...Pises, ze uz jsi mel lucidni sny, kolik jich bylo? A co se tyce stupne lucidity, oznacil bys je za 100% LD nebo za castecne (tedy prozitek nebyl zcela intenzivni)?...

Komplikovaný jsem spíše já... To, že to nefunguje u mě neznamená, že to nebude fungovat u tebe. Každý jsme jiný...

Přísně vzato jsem měl 2 LD, zbylých 8 LD byl v zásadě jen úspěšný RC a uvědomění si, že jsem ve snu, po pár vteřinách následovalo probuzení. Byly to přesně ty RC, které jsem udělal úplně náhodou ve snu (bez nějaké souvislosti), protože jsem jich dělal hodně přes den.

Luciditu bych odhadl tak na 10 %. V prvním snu byla velmi nízká, i když po celou dobu. Ve druhém snu byla pouze chvilku na začátku, zbytek už byl spíše ND o dělání RC. Zážitky to byly sice zajímavé, ale žádný "wow" efekt se nekonal.

[Daiv]

Chapu a obdivuju tvoje odhodlani. Co te motivuje, co si od techto zazitku slibujes? Az se ti to povede, jake mas plany? O to zvlastnejsi je, jak se lide k temto vecem dostavaji. Ja jsem mel svuj prvni LD o 100% lucidite zcela spontanne, prozival jsem obdobi plne stresu a to nejspis take sehralo svou roli. Do te doby jsem se nikdy nepokousel vyvolat si to sam. Bylo to par dnu pred maturitou, sel jsem ve snu kuchyni a uprostred mistnosti jsem se z nejakeho duvodu zastavil. Stale mi neco nehralo, rikal jsem si, neco je spatne, co se to deje? A najednou jsem na to dosel, nemel jsem nohy! Proste jsem se vznasel tak metr nad podlahou, koukal pod sebe a videl jen tu podlahu. Rekl jsem si, sakra! co to sakra je? Najednou se rozvinula lucidita a vse se nepopsatelnym zpusobem zmenilo, prostredi se stalo ve vsech smerech poutavym, krasne barvy, slysel jsem kvanta rozmanitych zvuku, bal jsem se pohnout, jen jsem se tam tak vznasel a pozoroval to. Po nejake dobe jsem se odhodlal k prvnimu cinu, pral jsem si se pohnout a fungovalo to. Sice velmi pomalu, ale tak nejak to slo. Dostal jsem se k nabytku a zacal pozorovat uchytky skrinek. Prislo mi to fascinujici, tezko rict, jak dlouho jsem si ty uchytky prohlizel, ale odhadl bych to tak na 10 minut cisteho casu. Žasl jsem, jak byly propracovane a strasne jsem se divil, proc si takovych detailu nevsimam mimo spanek. Obdivoval jsem vynalezce techto predmetu, byl jsem jednim slovem fascinovany drobnostma. Jak jsem se dozvedel pozdeji, v lucidnim snu v mozku funguji procesy, ktere jsou po urcite strance srovnatelne s tema, ktere prozivaji lide na drogach. Totalni fascinace obycejnyma vecma, vnimani na nejvyssi obratky. Nemelo to chybu, na to "poprve" clovek jen tak nezapomene , i kdyz v podstate jsem skoro nic zasadniho neprozil. Ted jsem ve stadiu, kdy hledam motivaci nebo namety, co v LD zkusit nebo delat, dost jsem toho uz zkusil za tu dobu. Nejvic me zajimaji ty neobvykle zazitky, mimo zabehnuty koncept, ruzne vize, symboly, skoro az hadanky, ktere do sebe mnohdy zajimave zapadnou.

[Refly]

Vím, že to není přímo LD - ale už jsem myslel, že jsem teď o víkendu zažil FA (falešné probuzení).

Ráno jsem otevřel po probuzení normálně oči a podíval jsem se na strop. Na světle mam pověšenou mucholapku. A ona měla 3 stíny... Okamžitě mě napadlo, jestli to není sen a udělal jsem RC zacpáním nosu. Bohužel to byla realita.

Do okna svítilo ranní ostré slunce - jeden stín byl od slunce skrz závěsy, druhý byl odraz slunce od desky stolu a třetí byl (pravděpodobně) odraz slunce od takového lesklého papíru, který jsem měl položený poblíž okna.

Musel jsem to vyfotit alespoň mobilem. Bylo ještě šero, takže je fotka dost nekvalitní, ale když se pozorně podíváte, tak uvidíte 3 stíny. V reálu na stropě to bylo vidět mnohem lépe, než na té fotce...

Spoiler

Mirror

[mhi]

Jak vlastne probihal v navaznosti na tema tohoto vlakna: viewtopic.php?f=24_p=941#p941 ten prvni LD ? Byl taky "rozbity" ? Byly z nej nejake emoce, radost z virtualni reality?

[Refly]

Zjednodušeně se dá říct, že byl také dost "rozbitý", velice málo vizuální. Každý jeden až dva odstavce tvoří jeden "slide" pro prezentaci.

Ale s odstupem času mám o tomto snu také dost pochybností - zda to nebyl jen ND, kde se mi zdálo o LD - protože lucidita byla nízká (pokud vůbec nějaká), vizuální stránka mizerná (srovnatelná s ND) a ovladatelnost minimální (vždy mě jen něco napadlo, co se dá dělat a dál plynul sen sám, dokud mě nenapadlo něco jiného - a nevím zda tyto nápady byly LD nebo jen součást ND - ale to jen tak na okraj).

Příklad:

Pak jsem si sedl zpet na gauc a rikal jsem si tak co ted. Vedle me na gauci lezely nejake figurky, jedna z nich byla ve tvaru orla. Rikam si, tak zkusime co se tu da delat. Vzal jsem figurku, hodil jsem ji pred sebe do dalky a rikal jsem "let!". Z figurky se stal normalni orel a letel z obyvaku do kuchyne a zpet. Kdyz se vracel, tak rikam "tak sup zpet do figurky" a tak se take stalo. Zase vedle me lezela figurka a orel byl pryc.

Vizuální vjem: Pohled na par malých figurek, jak leží na bílém chlupatém leskymu gauče.

Vše ostatní jsem pouze věděl - že sedím na gauči, že jsem vzal figurku, že jsem ji hodil do dálky, že se z ní stal normální orel.

Pak následoval další vizuální vjem, to bych už mohl nazvat i "GIFem", prostě primitivní animace - pár "slidů po sobě", kdy se s každým obrázkem ode mě orel o kus vzdaloval. Ale žádná "profi" animace, jako že by mával křídly nebo že by se mu třepotala jednotlivá pírka ve větru. Bylo to spíš jako kdybys vzal vycpaného (vypreparovaného) orla a ten by sám visel ve vzduchu a s každým "snímkem animovaného GIFu" se prostě od tebe o metr vzdaloval a pak zase přibližoval.

Zbytek už byl zase pouze nevizuální. To, že vedle mě zase ležela jeho figurka a "reálný" orel byl pryč jsem zase už pouze věděl, nikoliv viděl.

[mhi]

Aha ... no vyzkousej s tim neco udelat (s ND i LD), protoze kdyz mas plnohodnotny halucinacni vjem (vizualni, audio, taktilni, pohybovy), tak je to uplne o necem jinem. Uz jsem tu nekde psal jak jsem mel po rannim WILD a ruznych hedonistickych aktivitach pul dne doslova euforii... ale i v jinych pripadech to je skvele.

[Refly]

No jak už jsem psal, já mam takto "rozbité" sny už prakticky od mala, co pamatuji. Takže pro mě je to vlastně normální a nikdy jsem v tom nehledal žádný problém. Začal jsem si to uvědomovat až když jsem se začal zajímat o LD a bavit se o snech s ostatními lidmi.

A když si to dám do souvislosti, že to mam už takhle od mala, tak jsem vlastně vyzkoušel poměrně dost věcí - nedostatek spánku (únava), přemíra spánku (prázdniny ), různé nemoci, léky, vitamíny, očkování, různorodá strava... Ale také různá prostředí na spaní (doma, intr, na návštěvách, školy v přírodě...), různé postele, teploty místnosti... A nic nepomohlo - takže pochybuji, že bych zrovna nyní zničeho nic našel "zázračnou" pilulku nebo extra tvarovanou postel a správnou teplotu místnosti, která by mi "opravila" sny.

Jasně, že někdy byly sny "rozbité" více a někdy méně. Ale nejednalo o velké rozdíly. Prostě někdy bylo těch obrázků ve "slideshow" o trochu více a někdy o pár méně. Ale žádný markantní rozdíl, který by se dal spojovat s nějakou konkrétní změnou v něčem. Samozřejmě takové ty obecné věci na vylepšení snů u mě fungují - jako je dostatek spánku, WBTB podpůrná metoda apod., to mam pak více obrázků do "slideshow" popř. i pár jednoduchých "GIFů", ale nic co by se dlouhodobě zlepšovalo. Když WBTB neudělám, tak mam zase jen klasické "rozbité" sny.

Takže co s tím zkouším dělat?
Přestal jsem úplně dělat DILD metody (zůstal jsem akorát u denních RC zacpáním nosu - co kdyby náhodou) a snažím se o WILD. WILD by měla být "zaručená" metoda na LD, pokud se ji naučí člověk správně praktikovat. Otázkou samozřejmě zůstává, zda se ji opravdu každý může naučit.

[Refly]

Už nějakou dobu zkouším WILD techniku, protože s DILD technikami jsem zatím moc úspěchů neměl. No, upřímně, s WILDem na tom nejsem o moc lépe.

Nicméně WILD je poměrně náročný na zvládnutí, takže zkouším jeho snadnější variantu DEILD (viz zkratky). A navíc to co popisuje Michael Raduga ve své knize Cesty mimo tělo (viz Oddělení se od těla) je v zásadě upravená DEILD technika.

Dneska ráno kolem 7:30 na cca 1 sekundu vypadl proud a to samozřejmě stačilo na to, aby mi 2 metry od hlavy pípla UPSka... To mě vzbudilo, ale otevřel jsem oči a pohnul jsem se, takže jsem se o DEILD ani nesnažil a při usínání jsem myslel na to, jak se při příštím probuzení nepohnu a neotevřu oči.

Ležel jsem docela dlouho, až do 10h, doma byl dnes klid. Mezi 7:30 a 10:00 jsem se vzbudil dohromady asi 5x (ani nevím přesně). Při každém probuzení jsem zkoušel DEILD podle Michaela Radugy (nebo jak se to skloňuje )... Víceméně bez úspěchu, vždy jsem se buď dost pohnul nebo otevřel oči, ale i tak jsem DEILD zkoušel - neúspěšně.

Zajímavý byl až ten poslední pokus, to jsem oči neotevřel a pohnul jsem se jen minimálně a ihned jsem se pokusil o oddělení se od těla. To bohužel nebylo úspěšné, tak jsem hned začal s cyklováním nepřímých technik. Měl jsem zvolené otáčení se kolem své osy, plavecké pohyby a tření rukou před obličejem.

Z počátku se nic nedělo, ale při druhém pokusu o otáčení se kolem své osy mi začalo dost hučet v uších, v takových vlnách - chvíli více a chvíli méně. Tak jsem u toho zůstal a snažil jsem se co nejvíc rotovat kolem své osy. To se sice přímo nedařilo, ale měl jsem pocit houpání. Ležel jsem na břiše a měl jsem pocit jako když se houpu zleva doprava a zpět. Přidal jsem k tomu ještě techniku fantómových pohybů.

Pokračoval jsem v tom jak jen to šlo, houpal jsem se čím dál víc a v uších mi hrozně hučelo. Až jsem to s tím houpáním nějak přehnal a spadl jsem z postele na zem... Se slovy "auvajs" jsem se zvedl a lehl jsem si zpět do postele. Říkal jsem si, že se to zase nepovedlo, to už je moc pohybu na DEILD (ve smyslu pád z postele a nové ulehnutí).

Usnul jsem a říkal jsem si, že to zkusím zase při příštím probuzení. Jenže vzápětí jsem se vzbudil znova a uvědomil jsem si, že ten pád z postele byl jen sen...

Ach jo!

[mhi]

No vyborne!

Ja u WILDu rozhodne huceni v usich nemam, ale lide to obcas popisuji. Huceni jsem mel u OBE (dokonce to bylo OBE ve snu). Pri cteni prispevku mne napadlo, ze u WILDu je hrozne dulezite nevypadnout z toho co se deje kdyz zacina nejaky "divny pocit" (tzn. napr. bori se mi mentalni model fyzickeho tela, tak to nechat byt a napr. myslenkou z toho nevypadnout ... proste prijmout to, ze se neco deje "nechat to byt").

[Refly]

S tím naprosto souhlasím. Já si také toho hučení vůbec nevšímal a bral jsem to tak, že to k tomu (usínání) prostě patří. Naopak jsem byl rád, že se konečně "něco" děje...

Jinými slovy všechny tyto "divné pocity" ignoruji a naopak jsem za ně rád, protože si říkám, že tak to má být - že konečně nějaká technika zabírá...