Celková dlouhodobá neúspěšnost

[mhi]

Ja jsem taky 'technicky clovek' a sny mam taky velmi realisticke, zadne bizarnosti. Treba muj posledni DILD byl, ze jsem ve dverich uvidel kocoura od sousedu, ktery by si k nam nikdy netroufnul (mame kocky). Nebo v jinem threadu jak popisuju komunikaci jsem mel ND, ze jsem v praci, pak jsem se probudil, a potom jsem byl ve snu zase v praci. Jenze jsem si uvedomil, ze jsem jeste nevstaval.

[Káča]

„Samozřejmě nemám vlastní zkušenost, ale tohle prostě nechápu. Pokud si jednou uvědomím, že je to sen, jak to můžu prostě zapomenout? Předpokládám, že v LD vím, kde jsem, kdo jsem a co dělám - tak jak to najednou zapomenu?“

Stejně jako když se v reálu snažíš udržet myšlenku např. na studium (nebo meditaci). Pak se zamyslíš, co že to máš odpoledne koupit, následně řešíš, jak se do toho obchodu dopravíš, a že by bylo dobré dokoupit ještě něco na tu zítřejší oslavu… kdo tam vlastně všechno zítra přijde… hlavně aby se to zase nezvrhlo…
A najednou zjistíš, že je půl hodina v háji a ty ses ještě nic nenaučil. Ve snu tě tohle strhne do snovýho děje. Když poleví pozornost, luciditu ZAPOMENEŠ.

Ty jsi teda „Lucidní oříšek“ – imunní ke všem technikám... A co zkusit hypnózu? Buď tím detekovat v čem ta tvoje rezistence vězí, nebo ať ti alespoň nadiktují posthypnotickou sugesci: „Jakmile usneš, uvědomíš si, že jsi ve snu“.

[Refly]

Ty jsi teda „Lucidní oříšek“ – imunní ke všem technikám... A co zkusit hypnózu? Buď tím detekovat v čem ta tvoje rezistence vězí, nebo ať ti alespoň nadiktují posthypnotickou sugesci: „Jakmile usneš, uvědomíš si, že jsi ve snu“.

Spíš (ne)lucidní nešika...

Díky za tip, ale jsou určité hranice, které nechci překročit. Patří k nim např. předávkování se vitamíny, používání suplementů jako jsou Huperzin, Galantamine či nějaké "zázračné" pilulky co upravují délku a četnost non-REM a REM fází spánku. No a s hypnózou jsem na tom podobně - mam strach aby mě to nějak "nerozbilo" a ten strach je silnější, než touha mít LD. Už i u tohoto jsem dost váhal a zkusil jsem to radši jen párkrát...

Krom toho na hypnózu nějak moc nevěřím (jak jsem psal - jsem technický/vědecký typ). Nedovedu si představit, že přede mnou bude někdo "mávat přívěskem" a já zničeho nic usnu. A když tomu nevěřím, těžko to může fungovat. Ale o hypnóze skoro nic nevím, třeba se pletu.

Pokud mam mít LD, tak toho musím dosáhnout nějakými klasickými (z mého pohledu bezpečnými) technikami, případně pomůckami jako je REM Dreamer. WILD považuji za bezpečný, tak se mi to snad povede s ním - protože DILD metody u mě naprosto selhávají - kromě náhodných RC, které navíc byly naposled někdy v létě...

Pořád mam takové vnitřní pochyby, jestli ty metody dělám všechny správně, když žádná nefunguje.

[Refly]

No a je to tady... Stalo se to! Viz viewtopic.php?f=23_p=471#p471

Otázkou je jak dlouho budu čekat na opakování... Doufám, že ne další 3 roky.

[Refly]

Tak už se to zase vrátilo do starých kolejí...

Dneska jsem ve snu zpozoroval, že se tam dějí nějaké blbosti a tak mě napadlo, že je to sen a udělal jsem RC zacpáním nosu. Tím jsem si sice potvrdil, že je to sen, ale opět mi hned celý zmizel a během cca 10 sekund jsem se probudil...

[mhi]

Nevim jestli cizi nestesti potesi, ale dnes rano jsem mel celkem 3x uvedomeni snu, u kazdeho jsem se probudil. Technicky jsem asi LD mel (dokonce 3x !), no ale jestli trval vterinu. DILD mi moc nejde .

Jeden z tech snu byl vtipny, mel jsem totiz vstavat brzo, zdalo se mi, ze za mnou prisla moje zena a budila me. Ve snu mi doslo, ze se mi to jenom zda, protoze byla pryc z domova. Probuzeni, chvili jsem o tom premyslel a zcela to dokazalo zastinit myslenku, ze bych mel vstavat ... takze jsem po chvili zase usnul (a samozrejme zaspal).

[mhi]

Tak dnes se mi povedl osobní rekord - pamatoval jsem si 6 snů za noc. Šel jsem spát ve 23h a vzbudil jsem se ve 4h, v 7:30 a v 9:30. Sice jsem jeden do rána zapomněl, takže jich mam zapsaných pouze 5, ale vím, že jich bylo 6.

Refly, mel bych otazku: ja takovou uspesnost v zapamatovani snu nemam, vetsinou si pamatuji 1-2, detaily jen kdyz se probouzim. Zapsat je potom umim, ale uz to je utrzkovite a nemohu se dobrat detailu (takze zapisy jsou potom takove strohe, pro analyzu bohuzel ty detaily dle meho nazoru hraji roli, nu coz). Pomuze ale dalsi den rano zavzpominat treba nad detaily snu 2 dny zpatky, musim to ovsem ihned nekam zapsat, nez to z pameti vyprcha.

Jaky vyvoj mela ta schopnost zapamatovat si sny? U mne uvedomeni snu funguje totiz jen pri probouzeni, nebo pri zrelaxovanem stavu (meditace). Takhle pres den neosvetlim nic ze snu. Zjistil jsem, ze snova pamet je velmi dlouhodoba (nektere sny si clovek pamatuje i roky). Tato pamet nefunguje chronologicky (tzn. nelze urcit zdalo se mi to, potom to, potom to), ale jen asociacne. No a neni v bdelem vedomi pristupna.

[Refly]

Jaky vyvoj mela ta schopnost zapamatovat si sny?

No postupný, nejdříve pár snů za měsíc, pak třeba ob den jeden krátký sen, pak každý den něco (alespoň útržek), pak už stabilně každý den nějaký sen.

Všiml jsem si dvou věcí:

1. Na snovou paměť se rozhodně nelze spoléhat. Někdy je to několik snů za noc, někdy je to i několik nocí po sobě beze snu. Nicméně u sebe jsem absolutně nevypozoroval žádný fyzický ani psychický stav, který by na to měl vliv.

2. Nejdůležitější je u mě vůle. Prostě chtít pamatovat si sny - usínat s pocitem "copak se mi dnes v noci asi bude pěkného zdát?" místo nevhodného "jestlipak se mi bude dnes v noci něco zdát?". Nedělám na to žádná zvláštní cvičení ani mantry, prostě jen večer když ulehnu, tak si alespoň jednou vzpomenu na snovou paměť ve smyslu "tak copak to bude dneska za sny?". Když tohle neudělám, tak budu klidně několik nocí beze snů...

Samozřejmě, že pokud se v nocí vzbudím, tak je to ještě lepší... Pak si pamatuji více detailů nebo i více snů - ale není to podmínkou.

[Coatl]

Přenášim to sem z jiný diskuse, aby to tam nebylo off-topic:

Mě se ztrácel obraz až po zjištění, že je to LD, po úspěšném RC. Ruce si v normálním snu vůbec nevybavuji, nemam zapsaný snad žádný sen, kde bych si vizuálně pamatoval své ruce, na to nemůžu dělat RC.

Asi máme odlišný představy o účelu Testování Reality. (Budu používat zkratku TR. Vím, že v tom dělám zmatek, ale mám radši český zkratky.) TR neslouží moc k tomu, abys rozpoznal sen ve chvíli, kdy test nějak samovolně "nastane". K tomu slouží spíš snová znamení (nebo jak se jim říká). TR je akce, kterou aktivně provedeš ve chvíli, kdy začínáš mít podezření, že tu něco nehraje - aby tě nakopnul do lucidity. Já taky nikdy ve svých normálních snech nevidím nebo neregistruju svoje ruce. Ale jakmile se na ně (polo)vědomě podívám, tak už je vidím. I když už se mi stalo, že jsem je vůbec neviděl - ale tím spíš to člověka nakopne, protože není normální podívat se na svoje ruce a nevidět je

To, že se ti ztrácel obraz až po získání vědomí, je jiná věc... Ale možná by právě vizuální TR tomu napomoh.
Nedávno se mi stalo, že bylo všechno v lucidním snu brutálně rozmazaný, viděl jsem jenom neurčitý skvrny. Vzal jsem si na to "brejle", a všechno bylo ostrý. Pak mi brejle odpadly z obličeje a už nebyly potřeba. Několikrát se mi stalo, že jsem ztratil zrakovej signál. Snažil jsem se orientovat na jiný smysly a většinou to po chvilce naskočilo.
No já vím, píšeš, že nemáš žádný vjemy, kromě vjemu, kterej je právě angažovanej v testu reality. Tak třeba to pomůže, a třeba je problém jinde...

A mimochodem, četls "Cesty mimo tělo" od Michaela Radugy? Myslím, že ten tam taky něco podobnýho řeší. Každopádně, tento pán "zaručuje" LS do tří dnů při dodržení jeho postupu A skutečně, když jsem jeho postup zkoušel (a bylo to zrovna v době, kdy mi lucidní snění nějak nešlo), tak jsem ho třetí den měl Nemá úplně klasickou metodu, doporučuju prozkoumat.

[Refly]

Asi máme odlišný představy o účelu Testování Reality. (Budu používat zkratku TR. Vím, že v tom dělám zmatek, ale mám radši český zkratky.) TR neslouží moc k tomu, abys rozpoznal sen ve chvíli, kdy test nějak samovolně "nastane". K tomu slouží spíš snová znamení (nebo jak se jim říká). TR je akce, kterou aktivně provedeš ve chvíli, kdy začínáš mít podezření, že tu něco nehraje - aby tě nakopnul do lucidity...

...A mimochodem, četls "Cesty mimo tělo" od Michaela Radugy? Myslím, že ten tam taky něco podobnýho řeší. Každopádně, tento pán "zaručuje" LS do tří dnů při dodržení jeho postupu A skutečně, když jsem jeho postup zkoušel (a bylo to zrovna v době, kdy mi lucidní snění nějak nešlo), tak jsem ho třetí den měl Nemá úplně klasickou metodu, doporučuju prozkoumat.

Ani ne - vím, že je to tak jak píšeš. Vím, že RC jsou primárně určeny k tomu, aby si člověk ověřil luciditu, když má pocit, že by mohl být ve snu nebo k připomínání toho, že v LD je.

Na druhou stranu ale je to taky úplně ta nejzákladnější metoda na LD. Vychází z toho, že to co člověk dělá přes den se obvykle promítne do snů. Takže dělání dostatku RC přes den (doporučuje se alespoň jednou za hodinu, ideálně každých 30 minut) by mělo vést k tomu, že začneš dělat náhodně RC ve snu a získáš tak LD.

Přesně takhle to fungovalo u mě (akorát jsem ve snu dělal jeden RC jednou za několik týdnů a z toho ne každý skončil poznáním snu), prostě najednou jsem si ve snu zacpal nos a v tu ránu jsem věděl. že je to sen. V tu samou vteřinu ale sen zmizel, resp. jeho vizuální stránka. Nemohl jsem se dívat na ruce - žádné jsem neviděl. Jediné co jsem slyšel bylo svůj vlastní dech a měl stále ten pocit, že si držím nos. Ale ať jsem dělal co jsem dělal (zůstával jsem naprosto v klidu, žádné "Yay!" jsem ve snu...), tak jsem se vždy během chviličky probudil (odhadem 10-20 sekund).

Jiná metoda u mě prostě nefungovala, i když jsem se o každé metodě snažil přečíst co nejvíce článků, abych se ujistil, že jí dělám dobře nebo vyzkoušel všechny její varianty.

Knížky jsem nečetl (kromě této), četl jsem spíše zahraniční weby zabývající se LD. Nejenom články a tutoriály, ale především jejich fóra, zkušenosti, problémy a jejich řešení od ostatních LD, kteří se snaží o LD.